1956年，我们在塞瓦斯托波尔召开一次海军会议，伏罗希洛夫、米高扬、马林科夫、朱可夫和我都参加了这次会议。海军呈送一份如何在战争中使用海军的报告。提出这份报告后，他们都应该被扫地出门，不仅是扫出海军，而且是扫出军队。

您可能还记得，当1954年10月我们您那里返回的时候，我们通过旅顺绕道到符拉迪沃斯托克，然后到克摩索摩尔斯克。我们乘一艘巡洋舰进行航行，途中进行了一次小规模的演习。库兹涅佐夫海军上将陪同我们。在演习中，我们的潜水艇和鱼雷艇攻击巡洋舰。鱼雷艇上没有一颗鱼雷击中巡洋舰。潜水艇只有一个击中目标。我们想，加入海军处于这样的备战状态，那么我们的国家就不能依靠自己的海军力量。这是我们采取审慎态度的起因。演习之后，我们命令库兹涅佐夫起草一份报告并准备一个计划。在苏共中央主席团会议上，它的计划没有被接受。他变得愤慨和无理起来，宣称：“什么时候中央才能对海军采取正确的立场。”然后我们建立了正确的关系----将库兹涅佐夫赶出海军。

在斯大林时期，我们建造了许多巡洋舰。我在伦敦逗留期间甚至建议艾登买一艘巡洋舰。今天，人们对如何在战争中使用海军迷惑不解。您还能记起第二次世界大战中任何一场大规模的海战吗？不能。海军不是无所作为就是被毁灭。美国和日本都是最强大的海军国家。日本是靠飞机给美国带来沉重的打击。美国同样是在飞机的帮助下击败日本海军。

问题是应该把钱投向什么地方。

当我们接到您们的信件时，我们开始考虑派军事人员到中国去；然而他们在海军建设方面没有一致的观点。我们已经三次讨论这个问题，最近一次决定给他们一个月的期限呈交他们的建议。在目前情况下需要什么样的海军？我们停止建造巡洋舰。炮塔已经建造完毕，但还是把它们扔进熔化炉。它们所含的金子还有价值。我们还有几艘在船坞建造的巡洋舰。在我们的总参谋部里分成两派：一些人说，将它们扔掉；其他一些人说，我们应当建成它们，然后停止建造。在我回来之后，我在这个问题上将不得不作出决定。海军人士也分为两派。我在这个问题上也没有明确地观点：停止建造，钱就白白花掉；完成它们，将需要更多的开支。在战争中将不需要这些军舰。在我前去度假之前，马利诺夫斯基请求我研究这个问题。在国防军事委员会上，我反对完成建造巡洋舰，但并不是决定性的。马力诺夫斯基劝诱我，我决定支持他。我们召开了一次苏共中央主席团会议，在会上，许多著名的元帅和将军明确反对停止建造。当时我们决定推迟决定这一问题，直到马利诺夫斯基休假回来，再次讨论这个问题。我认为在当时我们将决定将它们扔进熔化炉。

在这种情况下，我国军界将同您们进行什么样的磋商？因而，我们对自己讲，我们必须同可以负责的中国同志一起来讨论和解决这个问题。我们不能只依靠军界，因为他们自己都缺乏明确的观点。我们想同您们一起讨论，在海军建设方面我们将采取什么样的方针。例如，今天我不能说在这个问题上已经有什么观点，或海军司令部司令有什么观点。如果我们派他到中华人民共和国来，那就不能说他所表达的观点是我们的还是他自己的。因此，我们想同周恩来同志和彭德怀同志一起讨论这个问题。同军人和文官讨论这个问题。我们过去不想强加我们的观点，将来也不会；在我们应该建立什么样的海军这个问题上，您们可能不同意我们的观点，我们也是处于探索阶段。

由于火箭的存在，由于巡洋舰有限的火力，谁还需要它。我在伦敦时告诉艾登，他们的巡洋舰只不过是漂浮的钢铁棺材。

海军建设的问题非常复杂。军界会问：那么美国为什么继续建造海军？我相信从美国人的观点来看，它们这样做是正确的，因为美国处在美洲，它准备在欧洲或亚洲发动战争。它们需要海军进行运输和支援。否则他们应该抛弃自己的政策，宣布门罗主义。

毛泽东转向邓小平，向他要同尤金会谈的记录。邓小平将会谈纪录递给毛泽东。

赫鲁晓夫：这就是有关这一问题的情况。因此，我就是按照这个思路同尤金谈的，指示他告诉您这个情况。我问他一切问题是否清楚了，他的反应是肯定的。但他从来没有同海军打交道，因此他不能准确地提出问题的关键。苏共中央过去从来没有打算，现在也不打算建立联合海军。

毛泽东（气愤地）：我不能听你说。你当时在莫斯科。只有一个俄国人同我谈，那就是尤金。因此我问你：你说向我“发动一场进攻”的根据是什么？

赫鲁晓夫：我并没有那样做。

毛泽东（发怒）：那谁应该受到攻击，毛泽东还是尤金。

赫鲁晓夫：是不是我长时间的解释使您厌烦？

毛泽东：一点也不。你谈的是最重要的事情。

赫鲁晓夫：至于我提到的那些原因，我们需要与您的同志共同讨论需要什么样的海军这个问题，讨论海军的技术以及实战应用。我的确同尤金说过，毛泽东同志欢迎在战争的情况下我们共同努力合作。在1954年我们访问期间和您957年在莫斯科期间您都谈过这件事。不幸的是，直到现在，我们还没有在这件事上采取过任何行动。因此我指示尤金说明情况。对我们显而易见的是，应当建造潜艇和鱼雷艇，不是携带海基导弹，而是携带海空导弹，因为潜艇舰队的主要任务不是同敌人的海上舰队进行战斗，而是要摧毁它的港口和工业中心。我同尤金谈话是根据这个思路。撤销黑海舰队和波罗的海舰队是不错的，我们不需要它们在那里；如果要在这些地区建造一些东西，那就应该建造规模中等的潜艇。既然是这样，我们应当在那里建呢？在摩尔曼斯克地区，从那里不易突破美国的防线。在英格兰和冰岛，它们可以采取措施中途拦截我们。符拉迪沃斯托克较好，但我们在那里同样受到萨哈林岛和千岛群岛的挤压。它们虽然防卫我们，但也使得敌人的潜艇可以监控我方潜艇的出入。我对尤金说，中国有漫长的海岸，广阔的海疆，从那里易于同美国进行潜艇战。因此，同中国讨论如何利用这种可能性是有益的。更为特殊的是，在许多大河的一条（黄河或其他河流），我们需要一个工厂生产较大批量的潜艇。我们相信有必要讨论这个问题，但是我们没有考虑去建立联合工厂或联合舰队。我们不需要像这样的任何东西。

毛泽东：尤金不止一次地讲到要建立联合舰队，他说黑海和波罗的海没有出海口，从摩尔曼斯克指挥海军不方便，海参崴的出路被日本封锁等等。他还指出中国海岸线非常漫长。按照尤金的说法，苏联生产核潜艇。他的谈话归结起来就是，要建立联合舰队。

赫鲁晓夫：我们已经建造了海军，并可以使用它。这是一件可怕的武器。有一点可以肯定，使用它是困难的，但它可以用来对付敌人。总的来说，战争本身就是一件困难的事。

毛泽东：我问尤金，谁将拥有这支舰队，中国人，苏联或者是共同拥有。我还强调说，在目前的情况下，中国人需要把这支舰队作为自己的财富，任何其它形式的所有权不可能的。如果爆发战争，我们将向苏联提供一切。但是，尤金坚持舰队应该是联合舰队。在第三次会谈中，刘少奇同志和我们的其他同志会见尤金。尤金在这一次会谈中重复了他先前讲过的话。我们的同志都反对联合舰队。他改变了方案，不谈“联合舰队”，开始谈“联合建造”。我们的同志同样批评这种说法，并说我们把联合建造视为共同拥有舰队。然后尤金开始谈论“共同努力”建造舰队。

赫鲁晓夫：这是我的过错，我不应该只是尤金来管这件事，去告诉您。但是我们没有想就这个问题给您写封信，我们想口头上告诉您。

毛泽东：我们从以下方面理解这个问题，假如我们想要获得援助，我们就必须建立一支首先对付美国的联合舰队。我们感到赫鲁晓夫想，加上我们的同志也想解决有关联合建设海军的问题，也想把越南也拉进来。

赫鲁晓夫：我说过，战争爆发时，我们不得不广泛地使用海岸，包括越南的海岸。

毛泽东：我也已经说过，加入战争爆发，苏联可以使用中国的任何一个港口，俄罗斯水兵可以在中国任何一个港口行动。

赫鲁晓夫：我不谈论“俄罗斯水兵”。如果战争爆发，共同努力是必须的。也许中国水兵要行动起来，也许联合努力是必要的。但是，我们不会提出有关任何