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1958年7月31日赫鲁晓夫同毛泽东的第一次会谈,怀仁堂
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领土或我们在那里的基地的问题。

毛泽东:比如,如果在一支舰队中有100名海军,你我各自拥有的比例是多少?

赫鲁晓夫:舰队不能有两个国家所有。要指挥舰队。当两个国家指挥时,就不可能进行战争。

毛泽东:那是正确的。

赫鲁晓夫:您可以不同意我们的观点,我们会加以考虑,您可能说,我们反对这一点。如果您们向我们提出这样的建议,我们同样会反对的。

毛泽东:假如是这样,那么所有的乌云都散去了。

赫鲁晓夫:一开始本来就没有乌云。

毛泽东:但是我们一晚上都没有睡觉。结果,想睡觉也是徒劳的。

赫鲁晓夫:毛泽东同志怎么能够想象我们可能会强加这件事,完全背离党的原则?

毛泽东:我甚至告诉我的同志们,从原则的角度来说我也不能理解这一建议,也许其中有误会。您取消了斯大林强加的错误的东西。我个人和其他一些同志怀疑,也许这个建议是苏联海军司令部的某个人提出的。您的顾问四次建议我们发电报请求援建舰队。他保证这种请求将会得到积极的答复。

赫鲁晓夫:应该扔掉这样的顾问。

毛泽东:顾问们没有提联合舰队的事。

赫鲁晓夫:无论如何他们是不对的。他们的职责就是让他们提出建议的时候才提出。

毛泽东:顾问们建议向苏联提出帮助。在此之后周恩来提出请求,我们想是带有火箭发射器的舰队。

赫鲁晓夫:没有指示尤金提出这种建议,只是指示他传达一个体一,共同讨论建造潜艇舰队的问题。我们怎么能指示尤金进行建早潜艇舰队的谈判?在党务上我们了解和信任尤金,但在核潜艇谈判的问题上,他是难以胜任的。

毛泽东:他说我们应该派代表参加共同建立海军的谈判。我请他通报,我们不能进行这种谈判。

赫鲁晓夫:他基本上想做正确的阐述,但是他肯定误解了我们的知识,做了不正确的说明,结果使我们发现彼此处在错误的相互关系上。

毛泽东:但是尤金说得很明确。当时安东诺夫也在场。现在是刺痛了谁的自尊心?

赫鲁晓夫:在我看来是刺痛了您的自尊心。

毛泽东:那就是我睡不着觉的原因。

赫鲁晓夫:同样也触犯了我们的自尊心。您怎么会误解我们的政策呢?

毛泽东:您的代表作出这样的阐述。我告诉他我不同意这种提议,不会接受,我说:“在海上和空中进行战争,我将在陆地进行游击战。”

邓小平:问题起因于对中国和苏联海岸线的分析。尤金说中国有很好的海岸线,而苏联的海岸不好,因此需要联合舰队。然后毛主席就说,这是不是合作?

毛泽东:合作就包括两部分。

赫鲁晓夫:一切都非常清楚了。我讲一讲我的看法。我相信中国同志将会更加尊敬我们。因此我认为有必要团结起来。我们不会侵犯中国的主权,这是我们党的一个态度。我相信您们同样遵循这一原则。

毛泽东:在这个问题上我不再担心了。

另外一个方案是----联合舰队。如果没有联合舰队,那就没有援助。

赫鲁晓夫:尤金这样说的么?

毛泽东:没有,他没有这样说。我是在告诉您他的话语的关键。

赫鲁晓夫:然而那是您的推断!

毛泽东:第三个方案是,我们撤回请求,因为第二个方案不适合我们。即使一万年我们没有核潜艇舰队,我们也不会同意建立联合舰队。没有它,我们也能活。

赫鲁晓夫:您没有在信中写核潜艇舰队。

毛泽东:我们是没有写。我们提出这个问题,是考虑到舰队携带核武器是一致的。尤金谈到了核潜艇。

赫鲁晓夫:那就是为什么我说:我们必须讨论建立什么样的舰队的原因。谁给您提出的建议,格尔什克夫?我不能肯定他给了您正确的建议。当他给您提出建议时,您应该考虑是我们在给您提建议。那么您就会把它挑出来,并告诉说:他们提出的建议是错误的。

毛泽东:对我们来说,建造大国末的舰队是没有问题的。我们只是谈到鱼雷艇和携带火箭发射器的潜艇。我们已经在信中说了。

第二个问题是在中国建设长波电台的问题。

赫鲁晓夫:我想谈完海军的事情,再谈电台的事。我认为尤金对指示的这一部分做了不正确的说明。也许他没有仔细地确切说明这一问题,这样就有误解他的借口。

毛泽东:但是当时有七八个人在场。我当时说那不是一种合作。当听说这一建议时,每个人都震惊的直喘气。因此我一夜都没有睡觉。

赫鲁晓夫:我第二天晚上也没有睡着觉。我同意,我也应该受到指责。是我提出倡议,我对尤金说明,他误解了我的意思,并作了错误的说明。尤金是个诚实的人,他非常崇敬中国和您本人。他是苏共中央里的诚实的人,做了许多事情来加深我们两国的友谊。所有这一切都是由于他错误地理解指示而产生误会的结果。我要说的是我当时有一种预感,我重复两三遍问他一切是不是清楚了,因为我给他的指令,是关于一个他完全不熟悉的事情。我也给您带来了难以处理的问题。如果您发现问题已经超出了共产主义观点的界限,那么您就应该睡个好觉,告诉自己这是个误会,并试图重新澄清一下。(开玩笑地)您看,我在催促您了。

毛泽东:我说过这也许是一场误会,我希望是误会。

赫鲁晓夫:您可以去睡觉了。

毛泽东:有好几次谈话都是讲联合舰队的,因此当时我发动了反击。现在您在反击我了。但是等一等,我还要在进攻您。

赫鲁晓夫:物

2005年09月29日 23:02 浏览
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